Nyugdíjas: Tudósok, úri bitangok?

Szeretettel köszöntelek a Nyugdíjas Klub közösségi oldalán!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb. Megismerhetsz több közösséget. Ajánlom figyelmedbe még http://www.eletetazeveknek.lapunk.hu/ honlapot.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 5676 fő
  • Képek - 7694 db
  • Videók - 5181 db
  • Blogbejegyzések - 9129 db
  • Fórumtémák - 58 db
  • Linkek - 385 db

Üdvözlettel,

Nyugdíjas Klub vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Szeretettel köszöntelek a Nyugdíjas Klub közösségi oldalán!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb. Megismerhetsz több közösséget. Ajánlom figyelmedbe még http://www.eletetazeveknek.lapunk.hu/ honlapot.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 5676 fő
  • Képek - 7694 db
  • Videók - 5181 db
  • Blogbejegyzések - 9129 db
  • Fórumtémák - 58 db
  • Linkek - 385 db

Üdvözlettel,

Nyugdíjas Klub vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Szeretettel köszöntelek a Nyugdíjas Klub közösségi oldalán!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb. Megismerhetsz több közösséget. Ajánlom figyelmedbe még http://www.eletetazeveknek.lapunk.hu/ honlapot.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 5676 fő
  • Képek - 7694 db
  • Videók - 5181 db
  • Blogbejegyzések - 9129 db
  • Fórumtémák - 58 db
  • Linkek - 385 db

Üdvözlettel,

Nyugdíjas Klub vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Szeretettel köszöntelek a Nyugdíjas Klub közösségi oldalán!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb. Megismerhetsz több közösséget. Ajánlom figyelmedbe még http://www.eletetazeveknek.lapunk.hu/ honlapot.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 5676 fő
  • Képek - 7694 db
  • Videók - 5181 db
  • Blogbejegyzések - 9129 db
  • Fórumtémák - 58 db
  • Linkek - 385 db

Üdvözlettel,

Nyugdíjas Klub vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Kis türelmet...

Bejelentkezés

 

Add meg az e-mail címed, amellyel regisztráltál. Erre a címre megírjuk, hogy hogyan tudsz új jelszót megadni. Ha nem tudod, hogy melyik címedről regisztráltál, írj nekünk: ugyfelszolgalat@network.hu

 

A jelszavadat elküldtük a megadott email címre.

Tudósok, úri bitangok?


2012. január 21. 14:52

Különösen a jelenlegi válság közepette fontos, hogy a politika gazdasági döntései építsenek a közgazdaságtudományra, mert ilyenkor egy-egy egy rossz húzás elég költséges lehet.

„A Nobel-díjak átadása után a díjazottak arról beszélgettek nemrégiben, hogy miért nem hallgatnak rájuk a politikusok. (...) A közgazdaságtan talán a legkevésbé egzakt tudomány. Mi, közgazdászok kevesebb dologban értünk egyet, mint a fizikusok, kémikusok. De sok mindenben egyetértünk, és jók vagyunk abban is, hogy megmondjuk, mennyire vagyunk biztosak valamiben, és mennyire nem. Mindenki tudja például, hogy ha a pénzügyminiszter hülyeségeket beszél, az árfolyam leértékelődik, legfeljebb azt nem tudjuk előre, pontosan mennyivel. De egy adatokkal bánni tudó közgazdász bizony azt meg tudja jósolni, hogy az adott gazdasági környezetben milyen valószínűséggel, mennyi lesz a változás. Sőt azt is meg tudja mondani, hogy ha egyszer véletlenül hülyeséget mond egy pénzügyminiszter, annak kisebb a hatása, mint ha rendszeresen összevissza beszél, mert a hitelesség a döntéshozók egyik legfontosabb kincse. A közgazdaságtudomány mára elég jól megértette, mennyire fontos a gazdaságpolitika és monetáris politika szavahihetősége. 2004-ben  Fynn Kydland és Edvard Prescott haza is vitt egy Nobel-díjat többek között az erről szóló kutatásukért.

Dan Schechtman kémiai Nobel-díjas szerint mindebben felelős a média is. A sajtó számára ugyanis sokkal érdekesebb, ha a kutatók nem értenek egyet valamiben, mint ha egyetértenek, így a konszenzussal szemben túlsúlyba kerülnek a tudományos viták, vagyis épp azok a kérdések nem kapnak elég figyelmet, amelyekben egyetértenek a tudósok. A közgazdaságtan esetében erre jó példa, mennyit foglalkozott a sajtó a kormányzati kiadásokkal most, a válság alatt.  Sok közgazdász vitatkozik arról, hogy a gazdasági válságok idején élénkíti-e a gazdaságot, ha növeljük a kormány kiadásait. A legkeményebb meccsek talán Paul Krugman és Brad de Long között folytak. Krugman szerint a kormányzati költekezés élénkíti a gazdaságot, míg Brad de Long szerint nem.

Viszont egyetlen komoly közgazdász sem érvel a jegybank függetlensége ellen, és erről Amerikában például keveset is olvashatunk a sajtóban. (Sajnos nálunk más a helyzet.) Mindenki tanult a latin-amerikai példából: ha a miniszterelnökön múlik, mennyi pénzt vernek a nyomdában, mindig ott lesz a kísértés, hogy így tömjék be a büdzsé réseit, így a gazdaságba ömlő pénz előbb-utóbb hiperinflációhoz vezet.

Különösen a jelenlegi válság közepette fontos, hogy a politika gazdasági döntései építsenek a közgazdaságtudományra, mert ilyenkor egy-egy egy rossz húzás elég költséges lehet. A pénzügyi piacok hevesen reagálnak arra, hogy mit lépnek a politikusok.  Én azt gondolom, hogy ezt az emberek is egyre jobban megértik, ez talán az egyik oka annak, hogy a választók egyre több országban elégedetlenek  a politikusokkal. Egyre több helyen szakértők váltják fel a politikusokat, lásd Görögország, Olaszország. Az új olasz miniszterelnök, Mario Monti, akit az olaszok csak Szuper Mariónak becéznek például a legjobb olasz egyetem, a Bocconi professzora volt.
Szóval kedves politikusok, hallgassatok a tudósokra! A tudomány nem úri
bitangság.”

Címkék: közgazdaság közgazdaságtan molnár krisztina politikusok. tudós vélemény

 

Kommentáld!

Ez egy válasz üzenetére.

mégsem

Hozzászólások

Gyenge András üzente 12 éve

Sándor. Ez nagyjából így van. De ez nem azt jelenti, hogy a gazdaság alaptörvényeit az állam határozza meg, hanem azt jelenti, hogy hogy belekontárkodik. Bele kontárkodnak.
Ki is jelentette Orbán, hogy az a célja, hogy leváltsa a középosztályt, és újat építsen ki!!
(És ezt NEM hallotta meg, vagy NEM ÉRTETTE MEG az a sok bugyuta és tudatlan HÍVŐ, akik tegnap saját maguk ellen, a saját ÉRDEKEIK ELLEN (!) tüntettek !!!)
Pont úgy, mint egy jól felhangolt zongorába a Móricka,- aki itt-ott meg amott bele-bele nyúl, és aztán azt várja a zongoristától, hogy összhangzattanilag pontos legyen az előadás.
Sőt, az előadást bírálókat nézi hülyének, és magyarázza nekik, hogy ez a követendő példa, és hamarosan mindenhol ez lesz a trendi...
Csakhogy ez nem összhang a gazdaság, a politikai gazdaság és a társadalompolitika közt. NEM LEHET EGYIKET SE A MÁSIK ROVÁSÁRA ELŐNYBE RÉSZESÍTENI.
Nem veszik észre, hogy azzal, hogy a régi középosztály megszűnik, annak romjain új még NEM jön létre automatikusan. A "gazdagéknál hagyott, vagy inkább "ODALÖKÖTT" pénzek meg sehogyan sem látszanak meg a gazdaságon. Se az új, és társadalom és gazdaság élénkítő-erősítő réteg NEM JÖTT-JÖN LÉTRE.
Elérte, elérték azt, hogy már a 40 éve (!) eredményesen működő,- tehát már a kádári gazdaságban elindult, és megerősödött kis és középvállalatok is el lehetetlenednek. (Ez nem azt jelenti, hogy a tulajdonosa, aki tisztességesen bevallotta eddig is jövedelmét személyesen nem járt jobban, és még néhány vezetője szintúgy. Hanem azt, hofgy a VÁLLALKOZÁS lehetetlenedett el.!) )
Mivel újak NEM TUDNAK, vagy nem akarnak belépni az újratermelési szférába, így a gazdasági beavatkozásuk vége csak visszaesés lett ! És lesz ! NEM úgy, mint a Lengyeleknél, ahol szép csendben engedték a gazdasági törvényeket IS dolgozni. Csak nagyon pici finomhangolásokat csináltak ! És ők az Eu "recessziója " ellenére tavaly azért azt a HÁROM %-os fejlődést produkálták IS !
Minden fő mutatójuk sokkal jobb, mint a miénk. A jövedelem arány csak 6,4 szeres !!! Míg nálunk az idénre már ha CSAK a Szijjártó 2milláját vesszük, és az államilag az "Ínségmunka" bérét a 28ezret,- az a Lengyelekének több mint TÍZSZERESE, 74,5 szeres !!! Míg a Lengyeleknél az az abszolút hányados. A 6,4 szeres jövedelemarány !!! Ez lett a "sötét" törekvéseik eddigi eredménye. A lehetséges vég az államcsőd. De akkor a törekvéseiknek is a csődje következik be. Mert akkor hiába van külföldön elhelyezve a magántőkéjük nagyobbik része, a "tőkezár", VAGY BANKI ZÁRLAT miatt NEM TUDNAK MAJD HOZZÁFÉRNI. (lehet, hogy erre mára kezdenek rájönni, és ezért próbálkoznak most mással.)
Hát ilyen "ZENEKART" alakítottak ki nálunk ezek ! A kivételesen rossz TÁRDADALOM POLITIKÁJUK, ÉS POLITIKAI GAZDASÁGTANUK segítségével. A Matolcsi féle SÁMÁNISTA unortodx (!) gazdaságpolitika eredményeként, és Orbán "újtípusú" társadalompolitikájával.
A muzsikát meg mi élvezzük Az egész ország. Csak az a furcsa, hogy még mindig sok a "fars hallású" ember.
Úgy vélem , ebben sincs sok vita köztünk...

Válasz

juhász nagy sándor üzente 12 éve

Az állam NEM határozhatja meg a gazdasági törvényeket,

Nos ma itthon pont ez a meghatározó...és való igazam van arról,hogy ami ma megy az ráolvasásnak van beállítva ,de közben egy nagyon sötét törekvést követ az állam, még pediglen a sokak által tagadott 400€ meglétének kedvező hatását egyes körök feltőkésítésére.
Egy tudatosan leszorított ár politika van itthon,aminek a következtében a házakat,termőföldeket, stb bagóért fel vásárolják az exportból duplán nyert bevételem.
Ami ma megy az szándékos dolog és a felső ezer igényének megfelelően az állam szociális hálójának a felszámolására irányul.

Válasz

Gyenge András üzente 12 éve

Sándor. Az a helyzet, hogy a szigorúan vett ÁLLAM az nem közgazdasági kategória, -hanem TÁRSADALMI-TÁRSADALOMPOLITIKAI ÉS POLITIKAI GAZDASÁGTANI (!) KATEGÓRIA.
Az tény, hogy az államnak van szerepe a közgazdaság területén. De a közgazdaság határozza meg, determinálja az állami szerepet, az állam mozgáskörét, és azt a szerepet, amit az államnak ebben a társasjátékban meg kell tenni.
Az állam NEM határozhatja meg a gazdasági törvényeket, Csak abban az esetben, ha a gazdaság TELJES EGÉSZE A KEZÉBEN VAN. ÉS EMELLETT OLYAN ESZKÖZÖKNEK IS A BIRTOKÁBAN KELL HOGY LEGYEN AZ ÁLLAM, AMIVEL meg tudja akadályozni , hogy a piacgazdasági alapmechanizmusok be tudjanak avatkozni a gazdasági életbe. Két ilyen példa van, ahol kisebb nagyobb sikerrel ez a dolog működik. KUBA az egyik, És É. Korea a másik.
A politikai gazdaságtan már a politika szerepével és hatásával foglakozik. A állami társadalompolitika és a közgazdaság összehangolása, nagyon leegyszerűsítve.
De a történelem eddig bebizonyította, hogy a Meghatározó tényező a GAZDASÁG, és a politikai gazdaságtan és a társadalompolitika csak másod-harmadlagos szereplő.
Az állam kötelezettségei a társadalom felé csak a olyan gazdasági ALAPOKON épülhet fel normális működőképességgel,- az újraelosztás csak azokon az alapokon működhet, amiknek gazdasági szabályaiba az állam NEM avatkozik bele ad-hoc módon. Ezt a közelmúlt matolcsista-orbánista kétbalkezes és kapkodó beavatkozásai, - és az általad említett "sámánisztikus" ráhatásai bebizonyítottak. Az hogy mint a tévés "energiamágus kinyújtott kezükkel akarták a gazdaságot működésre ösztönözni,- mint látjuk NEM MEGY.
Hiába kiabálták, hogy "MŰKÖGGY!!" nem működött.
Az állam feladata megteremteni a közgazdasági törvények alapján működő gazdaság, és a társadalom ÖSSZHANGJÁT. Úgy, mint a zongorahangoló, aki a nyolc oktáv minden hangját harmóniába rendezi. Ha ezt a harmóniát megbontja, megváltoztatja az állami vezetés, akkor a gazdaság is és a társadalom is megszenvedi. Lásd NAPJAINK. (és ezért rossz politikus Orbán! És rossz gazdasági szaki Matolcsi.)
Nagyon leegyszerűsítve, és rövidítve, minden szak és "sámáni" szóhasználat mellőzésével és a teljesség igénye nélkül csak befejezésül annyit, hogy a FINOMHANGOLÁS az a piacszabályozás. Az újraelosztási feltételek. És a szociális háló szemeinek sűrűsége. Ez a gazdaság politikai feladat ! De ennek szintén vannak objektív és szubjektív törvényei.
Bocs. Igyekeztem a nehezen olvashatóság és a szakirodalmi idézetek mellőzésére.

Válasz

juhász nagy sándor üzente 12 éve

Nos a közgazdaságtan szerintem sima sámánizmus mint közelről érintett mondom.Mindig a hatalom aspektusából fog eldőlni mi a veszteség, mi a profit, mit határolok el..stb..stbb..Az állam bizonyos fokig erőszakszervezet és közgazdasági kategória is,bizony.Az újra elosztás az nem az egyén feladata ,mivel akkor nem lenne újra elosztás,mindenki ülne a rubeljain, nem lenne egészségügy,oktatás,nyugdíj,stb ha az egyén dönti el mit ad be mit tart meg magának.A felépítmény elhal,ha nincs újra termelés.Az államnak mint fogalomnak kötelezettségei vannak.Kezeli a szállítást az alapvető infrastruktúrát a kezében tartja,ha nem tenné így nem lenne közlekedés,mivel az adózó aki autóval jár nem tartja szükségesnek,hogy más is közlekedjen ...ma itt tartunk
A legnagyobb gond az idősek gondja.Látni való,hogy a fiatal szerint az idősnek a Tajgetosz hegy jár,mivel ő nem akar a profitjából hozzájárulni ahhoz,hogy te is nyugdíjat kapjál.Ez az elosztó szerepnek valamilyen törvényszerűség mentén az állam feladata lenne.Nos ehhez nem az az út vezet a demokráciában,hogy az állam a nyugdíjak csökkentését, tűzi ki célul,csak azért,hogy a másodlagos újra elosztást megkerülje.Vannak kötezettségei az államnak, többek között,hogy akinek a munkáját felélte ,azt eltartsa.Nem lehet egy államot csődbe vinni , nem lehet a krumpli belső piaci árát az értéktől elszakítani,csak azért mert az USA cion bölcseinek játszani van kedve.És ezt a játékot a közízgazdaságtannak az ő ideológiája szerint kialakított trükkökkel tűzdelt törvényszerűségei szerint teszi.Ez hazardírozás,ráolvasás.Valóban vannak törvényszerűségek,mint a pénz funkciói,mint a tőke felhalmozás csak a kettő között szerintem az a különbség ,hogy az első az materiális, míg a másik az ideális ideológia mellett történik.

Válasz

dr.Bakai Borbála üzente 12 éve

Kedves Sándor!
Egyezzünk meg valamiben,ez így nem felel meg a valóságnak.Nem csak a műszaki tudomány természettudomány hanem a matematika,fizika,kémia,biológia,földrajz,csillagászat,orvostudomány,geológia lehet,hogy így sem teljes.Egzakt tudomány mind az,ami pontosan meghatározható.A közgazdaságtan a társadalomtudomány körébe tartozik.Egyikőjük sem a sámánizmusból fakad.A közgazdaságtan bonyolult tudomány,a mindennapi megértéséhez is kell bizonyos alapfokú ismeret és az nem igaz,hogy nincsenek törvényszerűségei.Az állam nem közgazdasági kategória.A gazdálkodása az amiben nem hagyhatók figyelmen kívül közgazdasági törvényszerűségek.A ma közgazdásza nem tagadja az újraelosztás elméletet.Átalakítást sürget a kettő nem ugyanaz.azt mondja:szedjen el kevesebbet a jövedelemből és csak arra osszon vissza/támogasson/ amire feltétlenül szükséges.Döntsön a polgár,hogy a nála maradó többletet mire költi./színházra,ruhára,élelmiszerre,vagy a kocsmába viszi stb vagy bővített újratermelésre fordítja / A Kádár rendszerben alig volt olyan cikk,amin nem volt állami dotáció.Arról lehet vitatkozni,hogy mi a helyes mi nem.

Válasz

juhász nagy sándor üzente 12 éve

A tüntetést szervező elitnek a 400 ft-os € nagyon jó.Az export átszámításban most aratnak.ha egy kütyüt a múlt héten 200/€ adott el azt ma 350/€ adja el és az így befolyt forintból itthon ingatlant stb. a infláció visszaszorító áron dupla gazdasági növekedést tud felmutatni.Hiszen amit ők eladnak nyugaton azon egy félév alatti forint rontás miatt még a gyereke is milliomos lett.

Válasz

dr.Bakai Borbála üzente 12 éve

"a hitelesség a döntéshozók egyik legfontosabb kincse" Hogy ez mennyire igaz mi sem bizonyította jobban,mint a kormányzati körökből származó,a hitelességet földig romboló nyilatkozatok hatása pl.a Ft.árfolyamára.A mai békemenet is ezt a hitelességet rombolta a transzparenseivel mivel pont az ellenkezőjét vetítették előre,mint amire a kormány készül.Szabad ennyire nem gondolkodni?

Válasz

juhász nagy sándor üzente 12 éve

Nos a közgazdaság az nem természet tudomány.A műszaki tudomány az ami egzakt tudomány a többi a sámánizmusból fakad.A közgazdaság már a Marxi tézisek is mindig érdek csoportok mentén ,azoknak megfelelően alkotattak meg.Valójában ,ha valami nem hozza meg a kívánt eredményt akkor valamit elhatárolok,át teszek másik sorba.Valamikor úgy fogalmaztam ezt meg,hogy a prémiumom mindig a közgazdász kezében volt,mert a kifizetési időre mindig kitudta hozni a jó eredményt, mert ő is csak akkor részesült.
A közgazdászok ma sajnos csak a profitról beszélnek,mintha az állam nem is létezne.Valójában az állam mint alap létezik,és bizony el elbontott lerombolt ,megcsonkított felépítmény káosz van rajta.Ma a közgazdász tagadja az újra elosztás elméletét-ezt látni a magyar politikában is,hiszen már jelszó lett az enyém én nem adok Belőle-pediglen ha nincs újra elosztás,ha nincs értéket nemtermelő improduktív munka akkor bizony a válságból nincs ki út, akkor nincs fogyasztás,és nincs még egyszerű újratermés sem nemhogy bővített. A termelő eszközök tulajdonosai ott fognak állni milliárdos bankszámláikkal és csak azt fogják látni,hogy az árújuk is mind ott van a piacon, mivel nincs fogyasztó.Ezek után az a sok nép butítás ami arról szól,hogy leeset a lépcsőn az amerikai elnök akkor romlik a forint, csak sámáni fecsegés.
Nagy Amerikai elnök mondta,hogy a világ leggazdagabb 50 ""pénzemberét ""le kellene csukni oszt már nem is volna világ válság.Igaza volt.

Válasz

Gyenge András üzente 12 éve

Ha jól tudom a cikk írója Molnár Krisztina PhD. Norvégiában él, és mint közgazdász oktat és kutat.
Sajnos abban igaza van, és tapasztalható, hogy a közgazdasági tanulmányok és fejtegetések igen gyakran NEHEZEN OLVASHATÓK. Különösen alapismeretekkel csak gyéren rendelkezők számára. Sajnos sokszor nekem is .
A politikusoknak meg még annál is inkább problémás. LEGALÁBB IS nagy részüknek. Pláne olyannak, aki csak azt akarja hallani, amit ő mond....

Válasz

Ez történt a közösségben:

Szántó Imréné Mária írta 1 hete a(z) Léleksimogató fórumtémában:

Mert végül is mi a szeretet Azt gondolom, hogy baj van az ...

Szántó Imréné Mária írta 2 hete a(z) Az édenkert titkai,a Biblia alapján fórumtémában:

Áldott húsvéti ünnepeket kívánok neked és a ...

Szólj hozzá te is!

Impresszum
Network.hu Kft.

E-mail: ugyfelszolgalat@network.hu