Szeretettel köszöntelek a Nyugdíjas Klub közösségi oldalán!
Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb. Megismerhetsz több közösséget. Ajánlom figyelmedbe még http://www.eletetazeveknek.lapunk.hu/ honlapot.
Ezt találod a közösségünkben:
Üdvözlettel,
Nyugdíjas Klub vezetője
Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:
Szeretettel köszöntelek a Nyugdíjas Klub közösségi oldalán!
Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb. Megismerhetsz több közösséget. Ajánlom figyelmedbe még http://www.eletetazeveknek.lapunk.hu/ honlapot.
Ezt találod a közösségünkben:
Üdvözlettel,
Nyugdíjas Klub vezetője
Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:
Szeretettel köszöntelek a Nyugdíjas Klub közösségi oldalán!
Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb. Megismerhetsz több közösséget. Ajánlom figyelmedbe még http://www.eletetazeveknek.lapunk.hu/ honlapot.
Ezt találod a közösségünkben:
Üdvözlettel,
Nyugdíjas Klub vezetője
Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:
Szeretettel köszöntelek a Nyugdíjas Klub közösségi oldalán!
Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb. Megismerhetsz több közösséget. Ajánlom figyelmedbe még http://www.eletetazeveknek.lapunk.hu/ honlapot.
Ezt találod a közösségünkben:
Üdvözlettel,
Nyugdíjas Klub vezetője
Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:
Kis türelmet...
Bejelentkezés
13 éve | Gyenge András | 14 hozzászólás
Sokan azt a látszatot akarják kelteni, hogy boszorkányüldözés zajlik, pedig ez nincs így – állítja Orbán Viktor szóvivője, aki az államadósság növekedése miatt a volt szocialista kormányfők jogi felelősségre vonását sürgeti. PUNGOR ANDRÁS interjúja.
Hallotta? A senki földjén áll.
– Mit mond?
– Állítólag még a Fideszt is megosztja az a javaslata, amely szerint a
szocialista kormányfőket felelősségre kellene vonni az államadósság
növekedése miatt. Hiszen ami az elkövetés pillanatában nem volt
bűncselekmény, azt nem lehet utólag büntetni.
– Ez a mondat végtelenül leegyszerűsíti azt a történetet, amelynek – épp
a bonyolultsága miatt – még nem ismerjük a végkifejletét. Ez egy
összetett jogi probléma, amit a szakértőknek meg kell vizsgálniuk. A
múltban elkövetett bűnökről, elhibázott döntésekről van szó, amelyek a
következő nemzedékek életére lesznek hatással. De arra is kértük az
alkotmányügyi bizottságot, hogy vizsgálja meg: a jövőben miként lehet
majd szankcionálni a hasonló bűnöket.
– De ha valaki kormányzati pozícióban hibázik, politikai, és nem jogi
felelősséget visel a tettéért, s csupán a választók büntetésére
számíthat.
–
Részben egyetértek, de szerintem kétfajta, jogi és politikai felelősség
is megállapítható az ügyben. Igenis helye van annak a felvetésnek, hogy
legalább vizsgáljuk meg: a magyar jogrendszer alapján van-e mód a jogi
felelősségre vonásra. Akár a zárszámadási, a költségvetési vagy a
számviteli törvény megsértése is összefüggésbe hozható az államadósság
növekedésével.
– Árulja már el: mikor és hogyan sértették meg ezeket a törvényeket?
– Ezt kellene megvizsgálni. A szocialista kormányok adathamisítása ma már senki által nem vitatott tény.
– De. Sokan vitatják.
– Pedig tény. Hamis, hibás adatok kerültek költségvetési törvénybe.
Például 2010-ben a költségvetési hiány papíron 3,8 százalék volt. Ha nem
hozzuk meg a bevételnövekedést eredményező rendkívüli intézkedéseket, a
bank- és válságadót, 7 százalék felett lett volna a hiány.
– Ennél azért bonyolultabb a történet: Oszkó akkoriban a fiskális
fegyelemre figyelmeztetett, Orbán Viktor meg Barrosónál házalt az
adócsökkentési tervek végrehajtásához szükséges nagyobb költségvetési
hiány lehetőségéért.
– Az ön forrásai nem voltak ott egyetlen, Barrosóval folytatott megbeszélésen sem. Én igen. Ilyen felvetés nem hangzott el.
– Aha. Önök az államadósság ügyében azt állítják: Medgyessy, Bajnai,
Gyurcsány a hibás. De leginkább az utóbbi. A Fidesz szerint ennyire
egyszerű a történet. Arról viszont hallgatnak, hogy az Orbán-kormánynak
is lehet valami kis sara az ügyben.
– Az albizottság szerint a 2002 és 2010 közötti államadósság okozói a
rossz kormányzati döntések voltak, és nem valamifajta külső körülmény.
Az államadósság nem csak idepottyant az égből.
– Magyarország története sem 2002-ben kezdődött.
– 1998 és 2002 között 59-ről 53 százalékra csökkent az államadósság.
– De akkoriban az induló autópálya-építések állami garanciáit nem a költségvetésben, hanem az MFB-n belül számolták el.
– Minden elszámolás a szabályoknak megfelelően történt. Ez egyébként
azoknak a gyenge érve, akik mentegetik az elmúlt nyolc évet.
– Azért ennél is bonyolultabb a történet: később, amikor uniós tagok
lettünk, az autópálya-építések garanciáit is át kellett vezetnünk a
költségvetésbe. Ez pedig növelte a hiányt. Sőt, kiadást jelentett az
Orbán-kormány lakástámogatási rendszere is...
– ...amit 2003-ban megszüntettek.
– De nyögte tovább az ország az államilag finanszírozott hitelek terheit, ami szintén növelte a hiányt.
– Ugye, nem akarja a lakástámogatási rendszer rovására írni, hogy nyolcezermilliárdról húszezermilliárdra nőtt az államadósság?
– Nem. Csak arra hívom fel a figyelmét, hogy bonyolultabb az ügy annál, mint ahogy tálalja.
– Azzal egyetértek, hogy nem egyszerű a történet. De ha a trendeket
nézzük, vagy azt, hogy 2002-ben Medgyessy Péter azt mondta: jó
állapotban vette át az országot...
– Azért ez is bonyolultabb kicsit. Medgyessy 2006-ban megjelent
könyvében bevallotta: kormányváltáskor nagy hibát követett el. Azt írta,
átnézte az adatokat és kiderült, hogy a gazdaság egyensúlyi helyzete
különböző technikai trükkökkel kozmetikázott, és a valóságos helyzet
sokkal rosszabb, mint amiről az Orbán-kormány beszélt. De ő ezzel mégsem
állt ki az emberek elé, mert nem akarta követni elődei gyakorlatát,
akik az előző kormányokra mutogatva nem teljesítették
kampányígéreteiket.
– Nem olvastam a könyvet. De az albizottságban megkérdeztük tőle, mit
örökölt, s ő megismételte, hogy jó állapotban vette át az országot.
– Én azt olvastam a meghallgatásról készült jegyzőkönyvben, hogy
gondjai voltak az állami garanciák könyvelésével, a lakástámogatási
rendszer költségvetésre gyakorolt hatásával.
– Érdekes, hogy sem Bajnai, sem Gyurcsány, sem Medgyessy nem vitatta,
hogy az Orbán-kormány alatt csökkent az államadósság. Medgyessy szerint
később jöttek a bajok, Bajnai úgy nyilatkozott, hogy elődei követték el a
hibát. Ki volt középen? Hát Gyurcsány!
– 2002-től 2010-ig dúlt az ország eladósodását felgyorsító
ígéretlicit. Nem menti fel a kormánypártokat, hogy úgy érezték, be kell
szállniuk a versengésbe, de mellettük felelős az akkori ellenzék is,
amiért megszavazott olyan jóléti intézkedéseket, amelyeket csak hitelből
tudott finanszírozni az ország.
– Senki nem állította, hogy kormányozni egyszerű dolog.
– Most cinikus.
– Dehogy. Higgye el, a saját bőrömön tapasztalom, hogy nem könnyű. Ha
nyolc év alatt négy szocialista kormány azért adósította el az országot,
mert az ellenzék belehajszolta őket a versenybe, akkor alkalmatlanok
voltak a feladatukra. Ezt bizonyítja az is, hogy magabiztosan hirdették:
a válság nem éri el Magyarországot, másnap pedig beütött a krach.
– Bajnai azonnal lépett.
– De egy meggyengült országot ért a válság.
– Azért a helyzet mégsem egyszerűsíthető le arra a kijelentésre, hogy
a gonosz szocik zsákban hordták haza az aranyat. Mert miközben a
reformokat megtorpedózta az ellenzék, a kormány próbált fejleszteni,
autópályákba, nyugdíjba, szociális juttatásokba fektette a pénzt.
– Ezt nem tudom elfogadni. Folyamatosan csökkent a bérek és a nyugdíjak reálértéke.
– Gyurcsány a bizottság előtt azt mondta: a ’98-as és a mostani
fideszes kormány között harminc százalékkal nőtt a nyugdíjak reálértéke,
huszonöt százalékkal az átlagos jövedelmek vásárlóértéke.
– Ez hazugság. Ráadásul közben az ország versenyképessége és a gazdaság növekedése is visszaesett.
– Ha ez – részben a válság miatt – így történt volna, ez a politikai
felelősséget érintő kérdés és nem büntetőjogi. Ilyen alapon Obamát,
Sárközyt, Merkelt is bilincsben kell elvezetni, hiszen országuk
államadóssága meghaladja a miénket.
– Szerencsére, mi Magyarországért viseljük a felelősséget. A baloldali
publicisták bilincset, börtönt vizionálnak, és azt a látszatot akarják
kelteni, hogy boszorkányüldözés zajlik. Pedig nincs így. Csak annyit
mondunk: vizsgáljuk meg, történt-e jogsértés az államadósság növekedése
ügyében?
– Akkor hinném el, hogy nem boszorkányüldözés zajlik, ha nem
egyszerűsítené le a történetet. Gyurcsány szerint a Medgyessy-kabinet
több mint nyolcszáz, az ő kormánya 512, Orbánék intézkedései pedig 570
milliárd forintos költségvetési többletkiadást okoztak.
– Ezt meglehetős túlzásnak tartom. Megdöbbentő volt Gyurcsány
meghallgatása: csoda, hogy nem szakadt le a plafon, amikor a volt
kormányfő azt mondta, hogy a nyolc évvel ezelőtti kormány nálánál jobban
felelős az államadósságért. Régi már a „munkakapcsolatom” Gyurcsánnyal,
de ezzel újfent meg tudott lepni.
– Mintha ön lenne a Gyurcsány-szakos a Fideszben, az az ember, akit ráállítottak a volt kormányfőre.
– Dehogy! Én ügyekkel foglalkozom, amelyekben – hogy, hogy nem – mindig
felmerül a volt kormányfő neve. Ez nem személyes kérdés. Ha az lenne,
alkalmatlan lennék a feladatomra.
|
|
Keresztes Manci 2 hete új képet töltött fel:
E-mail: ugyfelszolgalat@network.hu
Kommentáld!