Kedves Andrea!
Mikor a kérdésemet feltettem,nem ilyen sületlenségekre számítottam,mint amiket írtál.Egyáltalán végig gondoltad,mit írsz le?Ha a szocializmus gazdasága nem a munkán alapult,akkor a semmiből lett?Pl.-csakhogy szűkebb hazámban maradjak-szerinted a Dunai Vasműben az acélgyártás nem munka,a fortyogó vas a kohókból isten kegyelméből folyt.a hengerűben a lemez magától teremtődött és magától lett belőle radiátor?A paraszt nem vetett csak aratott?Mit aratott,hisz az munka,a termény magától töltötte meg a kamrákat?folytathatnám a sort.Ha igaz lenne amit írsz,akkor az lett volna maga a Kánaán.Dolgozni nem kellett,a javak potyogtak az égből.mert mi tagadás azért szép számmal épültek csinos családi házak-igaz nem kacsalábon forogtak- a lakótelepek egymás után nőttek ki a földből-nem luxus lakások de volt hol lakni,az emberek nem éheztek-még akkor sem ha hiánycikk volt a téliszalámi,a gyermek menzákon a sült csirke combot a gyermekek a moslékba küldték annyira éheztek szegények.Olyannal sem találkoztam,hogy egy fehér blúzt lila cérnával varrtak volna még akkor sem ha a konfekció nem volt a legdivatosabb és príma árú .vagy talán az angyalok segítettek? .Kétségtelen ,hogy voltak olyanok,akik ingyenélők voltak,mint a párttitkárok,a független szakszervezeti tisztségviselők,az ilyenekből ma is szép számmal akad,vagy nem?
Idézek tőled:"Aki ezekre nem emlékszik, annak csak egy oka lehet, mégpedig, része volt annak a gyalàzatos fent emlitett rendszernek"Ezt hogy érted?Mert szerintem aki Magyarországon élt a rendszernek része volt. Úgy ahogy te vélekedsz csak azok teszik akik olyan környezetben nőttek fel ahol nem ismerték a munkát.
Abban igazad van,ha lerombolnak egy gazdaságot azt fájdalmas munkával lehet ujjá építeni.csak hogy a magyar gazdaságot nem a szocializmusban rombolták le,ha nem tudnád?igaz,hogy az államadósságot onnantól görgetjük,Hallottál már arról.hogy a magyar mezőgazdaság világszínvonalon termelt a 90 -s évek táján?Voltak más sikerágazataink is.A nagy hibát az Antall kormány követte el amikor a privatizációval szétverte az egész gazdaságot,a munkahelyek milliói szűntek meg,kivonultunk azokról a piacokról ahol korábban értékesítettük termékeinket.
Soha nem késő tanulni,rád férne egy kis közgazdaságtan,történelem,társadalom tudomány,hogy máskor megalapozott véleményt írhass.Ami Orbánt illeti:a hatalomért majd meg veszett,nem kegyet gyakorol.

Előzmény

Válasz

Kedves Andrea ! Minden gazdaság CSAK munkaalapú lehet,- kivétel az ahonnan ezeket a sorokat írta! Igen. Kivétel a kies Svájc ! Ahol a gazdaság alapja a mindenkori hatalmasok rablott kincseire alapozott bankrendszerből befolyó iszonyatos mértékű bevétel, kamathaszon.....
De még ott is-azok is dolgoznak, kiknek " jut kapanyél"- hogy egy klasszikustól plagizáljak!
Itt nem csak Városvédő Pallasz Athene kezéből vették ki a lándzsát, de az emberek nagy részének kezéből a "kapanyelet" is! Van, akinek a szó szoros értelmében, de többeknek átvitt értelemben.
Emlékei csalnak! Nem tudom, hogy 9-10 éves korában hol dolgozott, szerintem sehol. A szülei is valami alkalmazotti munkakörben tengethették sanyarú sorsukat. Aktatologatásban talán....... De az összes TERMELŐ területen GARANTÁLTAN NORMA RENDSZERBEN DOLGOZOTT MINDENKI! Kezdve az építőiparon-könnyűiparon át a Nehézipar minden ágazatában, meg a mezőgazdaságban is.( és elég sűrűn volt normarendezés!) Ki hogy teljesített, olyan vastag volt a boríték. És egyéni órabérre volt alapozva a teljesítménybér.Mi még akkoriban a 60-as években "legalul", mint fizikai szakmunkás kezdtünk dolgozni, és aki bizonyított, az léphetett feljebb, a diploma nem azt jelentette, hogy azonnal főnök lettél..... Igaz, volt néhány "JATTOS" bolt, ahol mesterségesen csináltak hiánycikket,- kapzsi eladók- de a jatté már volt minden..., pult alól. Aki így emlékszik mint kegyed a 10 éves élettapasztalattal, az picit nagyon nagyot csúsztat...
Igen. Mindenki, aki 1956 október és 1957 febr. vége között NEM DISSZIDÁLT, hanem itthon maradt - az része volt annak a rendszernek. A gyalázatos jelző kissé túlzó,- mindamellett, hogy én is sokszor kritikával illettem az akkori vezetést, és ténykedését. ( Viszonzásul persze szinte duplán kellett teljesítenem...)
Apósom, aki Magyar Királyi Csendőrség tiszthelyettese volt,-majd 49 novemberéig Kormányőr, utána asztalos szakmunkás, - így határozta meg egy politikai-gazdasági formáció milyenségét : " azt nézd, hogy az emberek nagy többségének milyen sorsa van!" És még azt is állította, hogy " Ennek a népnek ilyen sorsa még a világtörténelem során NEM VOLT !, Talán még az államalapítás körül se!"
Nem vitatkoztam vele. 96 évet élt, tehát volt személyes élettapasztalata bőven.
És Svájcból véleményt mondani arra, ami most itt van, nagyon könnyű. Tessék hazajönni! És itthon kivenni a részét a sok jóból ! Meg a harcból! ( az államadósság és a munkanélküliség ellen nem harcolni kell, pont úgy, mint a hogyan a járdáért sem! Törleszteni-munkahelyet teremteni, meg betonozni kell.) Egyébként lehet csatlakozni a győrszentiványi plebánoshoz,- Svájcból is lehet adakozni az álla adósság csökkentésére... Amit sem eddig, és eztán sem tesz meg OV.-unk! Mert a kedvenc családi fogásznak is állampénzből kellett hálásnak lennie! Mondjuk mindjárt 1azaz egy milliárddal ! Mikor vannak kik munka-jövedelem-segély.-támogatás híján az éhhalál küszöbén tántorognak. Még az ínség,ill. közmunka is napi 4 azaz négy órára csökkent! És adózik, s kap érte a csóró havi 26 ezer forintot- nettó.
Szépen jöjjön haza, és próbálja ki mire megy havi 100 Eu.-ból! Nem vizet prédikálok, és bort iszok! Ez a katolikus egyház gyakorlata..., nem illik elsajátítani tőlük....

Előzmény

Válasz

Kedves Andrea!
Igaz, hogy "régen" protekcióval lehetett csak téliszalámit kapni, de fel lehett nőni zsíroskenyéren mert arra tellett. Ma hiába van téliszalámi a polcon, ha nincs aki meg tudja fizetni. Az sem igaz, hogy csak DOLGOZGATTUNK!!! Én normában is dolgoztam és igenis meg kellett dolgozni a kevéske fizetésért, de VOLT HOL DOLGOZNI!!
A környezetemben nem rohangáltak drága autók és luxusnak szémított a Csepel motor is. Később igaz 3 évente lehetett nyugatra utazni, de most már nem merem kitenni a lábam, mert annyiba kerül hogy nem bírom. Még a nyugdíjas bérlet is pokoli drága. Én nem örülök, hogy elvállalta Orbán ezt a munkát, amit NEM ELVÁLLALT, hanem magára öltött. Erre ácsingózott 8 évet. Azért hibáztak annyit az MSzP kormányok, mert mindig mindenben egyezségre akartak jutni, de egységet nem találtak, még a pártjukon belül sem. Most Önnel konzultál a Vezér!!! Mit ér el vele??? Ki fogja megfogadni a tanácsait?? Talán vissza kapjuk a nyugdíjasok a 13-ik havi nyugdíjat??? Ugye most jót nevethetne a dolgon! Vagy talán kapunk még egy hónap ráadást, ne röhögtessen!!! Az ország ilyen pocsék gazdasági helyzetét Ő személyesen intézte el nekünk. Dumál, de nem dolgozik, mert amit csinálnak az nem munka, hanem országrombolás. Még hogy munka alpú társadalom!! Hát miből lesz a "PÉNZ", csak munkából. Ha mindenki ebben az országban énekes, zenész, művész, politikus bankár, kereskedő stb.lenne, honnan lenne a pénz??? Azt csak termelő munkával lehet előállítani. De az érdemi munkát legfelül kellene elkezdeni, de észzel!

Válasz

Alighanem valamennyien ismerünk ilyet, ha csak nem kisgyerekröl van szo. A szocializmus ilyen, ahol az emberek föként unatkoztak a munkahelyükön, ha egyàltalàn bementek. Vagy a gépek voltak rosszak alkatrész hijàn vagy nyersanyag nem volt. Az embereknek az volt a véleménye: "Ha minket csak fizetgetnek, akkor mi csak dolgozgatunk." Allandoan minden éppen hiànycikk volt. En még jol emlékszem, l972-ben az egész orszàgban nem lehetett kapni fehér cérnàt. A 70-es években a téli szalàmi vàsàrlàshoz protekciora volt szükség. Aki ezekre nem emlékszik, annak csak egy oka lehet, mégpedig, része volt annak a gyalàzatos fent emlitett rendszernek. Ha lerombolnak egy orszàgot, fàradalmas munkàval kell ujbol felépiteni. Orbàn Viktor soha nem àllitotta magàrol, hogy varàzslo. Orüljünk, hogy elvàllalta ezt a nehéz, hàlàtlan munkàt!

Előzmény

Válasz

Hol mélységes egyetértéssel, hol jót mulatva olvasom a hozzászólásokat. De tessék mondani, kitől kapták akkor ezek az abszolút többséget a parlamantben? Igaz, hogy az ÉS egyik glosszája szerint a szocik annyi durva hibát elkövettek 8 évük alatt, hogy ellenük még a Caligula lova is győzött volna (könnyű neki, szenátor volt Rómában). Mindannyiunk számára az a borzasztó, hogy ez az ember annyira eltelt saját okosságától, hogy semmilyen eltérő vélemény el nem jut a cortexéig. Szívből remélem, hogy igaza lesz Móré Csabának, (minél előbb annaál jobb), de nem látunk értelmes ellenpólust. A legelvakultabb MSZP-s sem hiheti, hogy a Gyurcsány valaha is népszerű lesz, az LMP mögött nincs erő, a Jobbik pedig ijesztő lehetőség Európa közepén. Szóval te kit ,választanál???? (igaz, Orbánnál mindenki jobb)

Válasz

Orbán Viktor miniszterelnök már korábban is tartott előadást az EU illetékeseinek. Akkor - bár még nem volt munkalapú gazdasági terv, társadalmi konzultáció,ország teljes átszervezése nemzeti alapon, egykulcsos adórendszer, új nemzeti alaptörvény - csak azt nyilatkozta ki, hogy Magyarországon a nép felhatalmazása alapján egy olyan kísérleti gazdaságpolitikát valósítanak meg, amelynek sikere érdekében mindent elkövetnek, de ez a kísérleti gazdaságpolitika lehet sikertelen is, akár meg is bukhat. Nos, az elmúlt egy éves tevékenységük osztályozása inkább a bukáshoz áll közel, azaz iskolai mércével mérve közel áll az egyes osztályzathoz. De mivel mindenre felhatalmazta a jelenlegi kormányt az istenadta nép, lehet, hogy az új közoktatási törvény bevezetésével gyorsan megváltoztatják az iskolai érdemjegyeket 1-től 7-ig, ahol az 1-es osztályzat lesz a kitűnő..A munkaalapú gazdaság látásmódjának narancsfényével megvilágított társadalmi támogatást Orbán Viktor már nem tudja megszerezni kísérleti gazdaságpolitikájának megvalósításához,, azt végleg elveszítette. A FIDESZ-KDNP oda fog jutni, ahová az MDF jutott. Mégpedig forradalmi gyorsasággal, teljes társadalmi egyetértés mellett.

Válasz

Ildikó kedves! Ezt nem is kell érteni. Nincs is rajta mit. Az Úr fogorvosa kapott 1 milliárd forintot. Az Úr fogait a fogorvos tömi, a fogorvos zsebét meg az Úr. (persze hogy közpénzből, óne pályázat, meg miegymás)! Nos a fogorvosi rendelő meg a Vezér úton van. Biztosan kell rá költeni, mert így nem felel meg a Vezér Úrnak, így ahogyan van,- olyan azembereknek való, és nem avezéreknek.....És akkor hátha jönnek azok a fránya sváb, meg svájci, meg amszterdami,és londoni lukas fogak ! És akkor a nyomorgó fogászok közül, akik most munkanélküliek, meg közmunkások,- majd vesz fel a Vezér fogorvosa a Vezér útra dolgozókat! És akkor csökken a munkanélküliség, és gazdagszik a .. NO NEM az ország, mert az szegényebb lett 1md.-al, hanem a Vezér fogorvosa, aki most gazdagabb lett 1md. ft.-al. És jobb kedvvel tömi a..... szóval,- mostmár érti?
És akkor ha meg nem jönnek azok fránya külföldi lukas fogak, hát vessenek magukra !
Tömessenek otthon! Mi meg tömetünk itt !!( majdnem temetünket írtam! Pfuj!) nem kell ide demokrácia! Az Úr adta, az Úr elvette ! Pardon,- fordítva! Az Úr elvette, (adók, meg magánnyugdíjak, meg a nyugdíjak egy részét)- és az Úr adta!

Előzmény

Válasz

Ezt a fogorvos turizmust nemigen értem, fogorvosi rendelők mennek egymás után tönkre, főleg akik az angol betegekre épitették a praxists, akkor most mi is van mire az 1 millárd, v. kinek? Az angoloknál is válság van persze jöhet a példa náluk egy fogtömés 37 e, nálunk csak 30, ezért utaznának, az utiköltség és a szállás talán ingyen van?

Válasz

Valószínűleg OV.nak is van "józanabbik" énje....Csak a baj az, hogy egyre ritkábban jön elő. Címeres ökörségeket kinyilvánítani olyan alkalomból, és helyen, - az nemcsak, hogy nem illik,- de nagy-nagy butaság is. Még egy két ilyen megnyilatkozás, és nagy valószínűséggel Ő lesz az a magyar miniszterelnök, aki a pillanatnyilag vezető nagyhatalomnak számító USA elnökének (elnökeinek) szemében perszona non grata ( nemkivánatos személy). Nagy valószínűséggel NEM érinti Viktor jobbját USA elnöki jobbkéz ! Mivel a magyarországi csúcsot átették Lengyel országba (!)- és Viktort se, de sameszát (SP.-t) sem hívták meg ! Ez már NEM jelzés értékű,- nem csak célzás,- hanem egyenesem "leminősítés!" Egy nemzetközi politikában "jártas"(-nak) tűnő ember ezt nem veszi észre,-ott akkor már az önértékeléssel kisebb-nagyobb gondok vannak.
Az Eu-ban is van "józanabbik fél", vagy rész, és ez a nagyobbik rész. A külföldi események, amiken a kormányok politikai-gazdasági manipulációi ellen kezd fellépni az "istenadta nép" azt mutatják.
Azért voltam bátor úgy fogalmazni, hogy a "gazdaságpolitikai ismeretei a nullához konvergálnak ( KÖZELÍTENEK), mert sem 6, vagy 60 focistadion építése, sem abban a bőrt rugdosó 6x22, vagy 60x22 kétballábas focista, sem pedig a régi nevén ( Vit.Nb. Horthy Miklós korabelin ) -ÍNSÉGMUNKA,- a mai nevén KÖZMUNKA,- ( ami bizony egyes rétegek számára kényszermunka) NEM FOGJA A HAZAI GAZDASÁG SZEKERÉT MEGMOZDÍTANI ELŐREFELÉ !! Hanem csak visszafelé ! (hiszen olyan pénzt költünk NEM TERMELŐ TEVÉKENYSÉGEKRE,- amivel ÚJ ÉRTÉK IS ELŐÁLLÍTHATÓ LENNE ! A kapitalista gazdaságban a gazdaság fejlődését a PIACI NYOMÁS szabályozza ! Ha a piacon van fizetőképes kereslet,- akkor fejlődik a gazdaság (ha a kormány hagyja!) (Olaszország gazdasága abban az időben fejlődött a leggyorsabb ütemben, mikor állandó kormányválság volt, és a politiknyikoknak nem volt idejük belerondítani a gazdaságba!) Akkor lehet beszélni MUNKA ALAPÚ gazdaságról ! Amennyiben a fizetőképes kereslet, a vásárlóerő csökken, - amit most kormányunk hosszú időre elintézett, vagy szándékozik elintézni- akkor hiába MUNKA(TÁBOR), VAGY KÖZMUNKA (ez új érték teremtésére alkalmatlan!)- akkor papolhatunk a munka szentségéről, fontosságáról, a gazdasági fejlődés elmarad! A várható jövedelem, amit a 4 órás (!) közmunka után kap a "szerencsés" emberke,- az bizony nem emeli a piaci keresletet. Akik meg most és előzőleg is "jól jártak",- akiknek "nem fáj" a gazdaság problémája, - azok a nagyon sokkal megnövekedett jövedelmeiket NEM AZ ITTHONI PIACON költik el ! (Ugye a minimális tisztesség azt kívánná, hogy "MINDENKINEK FÁJJON" A GAZDASÁG "RENDBETÉTELE" !
ÉS EZÉRT ÍRTAM-ÍROM AZT, HOGY EZ MÁR A CSÚCS! ÉS A CSÚCSON KELLENE ABBAHAGYNI (ABBAHAGYATNI) VELÜK AZ ÁMOKFUTÁST ! ( A mai este lesz az OV.-i évértékelő beszéd !! Már előre megmondhatom, hogy minden hiba az elmúlt idők hibája-eredmények pedig vannak !) -Amúgy meg sok dologban azonos a véleményünk, csak másként fejezzük azt ki....

Előzmény

Válasz

Szerintem nem eza főkérdés.Sőt nyilván valóan nem lehet kérdés. Meglátásom szerinti fő kérdés kiknek a munkáján, milyen körülmények között és kiknek a hasznára, és milyen kényszer eszközök bevezetésével?

Előzmény

Válasz