Nyugdíjas: Vitanap Magyarországról a Bundestagban

Szeretettel köszöntelek a Nyugdíjas Klub közösségi oldalán!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb. Megismerhetsz több közösséget. Ajánlom figyelmedbe még http://www.eletetazeveknek.lapunk.hu/ honlapot.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 5676 fő
  • Képek - 7694 db
  • Videók - 5181 db
  • Blogbejegyzések - 9129 db
  • Fórumtémák - 58 db
  • Linkek - 385 db

Üdvözlettel,

Nyugdíjas Klub vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Szeretettel köszöntelek a Nyugdíjas Klub közösségi oldalán!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb. Megismerhetsz több közösséget. Ajánlom figyelmedbe még http://www.eletetazeveknek.lapunk.hu/ honlapot.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 5676 fő
  • Képek - 7694 db
  • Videók - 5181 db
  • Blogbejegyzések - 9129 db
  • Fórumtémák - 58 db
  • Linkek - 385 db

Üdvözlettel,

Nyugdíjas Klub vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Szeretettel köszöntelek a Nyugdíjas Klub közösségi oldalán!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb. Megismerhetsz több közösséget. Ajánlom figyelmedbe még http://www.eletetazeveknek.lapunk.hu/ honlapot.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 5676 fő
  • Képek - 7694 db
  • Videók - 5181 db
  • Blogbejegyzések - 9129 db
  • Fórumtémák - 58 db
  • Linkek - 385 db

Üdvözlettel,

Nyugdíjas Klub vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Szeretettel köszöntelek a Nyugdíjas Klub közösségi oldalán!

Csatlakozz te is közösségünkhöz és máris hozzáférhetsz és hozzászólhatsz a tartalmakhoz, beszélgethetsz a többiekkel, feltölthetsz, fórumozhatsz, blogolhatsz, stb. Megismerhetsz több közösséget. Ajánlom figyelmedbe még http://www.eletetazeveknek.lapunk.hu/ honlapot.

Ezt találod a közösségünkben:

  • Tagok - 5676 fő
  • Képek - 7694 db
  • Videók - 5181 db
  • Blogbejegyzések - 9129 db
  • Fórumtémák - 58 db
  • Linkek - 385 db

Üdvözlettel,

Nyugdíjas Klub vezetője

Amennyiben már tag vagy a Networkön, lépj be itt:

Kis türelmet...

Bejelentkezés

 

Add meg az e-mail címed, amellyel regisztráltál. Erre a címre megírjuk, hogy hogyan tudsz új jelszót megadni. Ha nem tudod, hogy melyik címedről regisztráltál, írj nekünk: ugyfelszolgalat@network.hu

 

A jelszavadat elküldtük a megadott email címre.

 

„A demokrácia és a jogállam lerombolása”

 

Az ellenzéki SPD javaslatára a Bundestag március 14-én, az azonnali kérdések órájában foglalkozott a magyar alkotmány legújabb módosításával, „tekintettel az európai alapértékekre”. A hosszú, heves vitáról, amelyben a kormány- és az ellenzéki pártok egész sor képviselője szólalt fel, az MTI mindössze öt sorban adott hírt. Aligha véletlenül: világos volt, hogy nem csak az ellenzéki pártok, hanem az eleve bíráló FDP mellett a másik, a vezető kormánypárt, a CDU-CSU is kritikusan ítéli meg magyar testvérpártja lépéseit és sürgeti az EU, az Európa Tanács beavatkozását. Idézetek a vitából:

 

Az ellenzék

 

Frank Walter Steinmeier, az SPD frakcióvezetője, korábbi külügyminiszter:

„Ha van ország, amely nehezen szánhatja rá magát, hogy ítéletet mondjon Magyarország felett, akkor Németország az. Nagyon sokat köszönhetünk a magyaroknak, Európa, Németország másként nézne ki ma, ha ők jó 23 évvel ezelőtt nem tanúsítottak volna emberséget. Ám nem mi vagyunk az elsők, akiket felháborítanak a magyarországi politikai fejlemények. Arról, aminek ott most tanúi vagyunk – éppen, mert fájdalmas számunkra – nem hallgathatunk (...) Orbán Viktor és konzervatív kormánya minden reformjával mind inkább zsákmányául ejti a magyar államot. Ezekkel a reformokkal újabb károk érik a jogállamot és a demokráciát s mindenki, aki szembeszegül ezzel az irányzattal, azt – amint az elmúlt két évben láthattuk – megbüntetik. Az Alkotmánybíróságot megfosztották jogkörétől, tömegesen bocsátottak el bírákat és ügyészeket, hogy Fidesz-emberekkel váltsák fel őket. A független sajtót a médiatörvénnyel helyezték nyomás alá, a választási törvényt a Fidesz javára módosították. S mindezt dohos nacionalizmus kiséri – nem csak a szélsőjobbon, hanem egyre leplezetlenebbül a miniszterelnök kormányzó pártjában is. Idegengyűlölet, kirohanások a másként gondolkodók ellen – mindez fokozatosan szalonképessé válik Magyarországon. Mindezt nem vehetjük egyszerűen tudomásul, ez a demokrácia és a jogállam lerombolása. Nem hagyhatjuk, hogy az Unióban európai alapértékeket nyíltan és tudatosan figyelmen kívül hagyjanak, megsértsenek. Azért sem, mert itt nem csak Magyarországról van szó. Ha egyes EU-tagállamok a demokrácia elől nacionalizmusba menekülnek, az végül szétrombolja közös értékeinket s ezt nem engedhetjük meg.

 

Manual Sarazzin (Zöldek)

 

Sajnálom, hogy Merkel kancellár nem foglal állást a kérdésben nyilvánosan, megfelelő szavakkal, amint azt a Külügyminisztérium már megtette. Nincs itt konfliktus kormány és ellenzék között, hanem az európai alapértékekről van szó. Mi Zöldek is végtelenül hálásak vagyunk azért, amit a magyarok annak idején tettek, de kérdezzük: lehet-e úgy eljárni, mint legutóbb, amikor 25 nap alatt keresztülvitték az alkotmánymódosítást úgy, hogy a Velencei Bizottságnak módja sem volt állást foglalni. Lehet – e így bánni az ellenzékkel, az európai partnerekkel?

 

Michael Roth (SDP) 

 

A Bundestagban sok barátja van Magyarországnak, jómagam 1999 óta vagyok jelentéstevő magyar kérdésekben. (...) A nemzetállamok belügyeibe való be nem avatkozás elve 19.századi maradvány – az Európai Unióban már nem áll fenn.

. Ám nincs következetes stratégia arra, hogyan kezeljük, ha az Unióban megkérdőjelezik a demokráciát és az uniós alapértékeket. Önkritikusan meg kell állapítanom: el kell kerülnünk a képet, hogy kétféle mértékkel mérünk. Olaszország esetében valószínűleg túl soká hallgattunk. Nem keletkezhet az a benyomás, hogy kis államokat szigorúbban kezelünk, mind nagyobbakat. (...) Sajnos azt kell mondanom, hogy Orbán Viktor semmit nem tanult. Amikor a magyar kormány képviselőivel beszélünk – én ezt rendszeresen teszem – mindig azt halljuk, hogy valamit nem értettünk helyesen. Két év alatt 450 törvényt hajtottak keresztül a parlamenten, negyedszer módosítják az alkotmányt s mindegyre azt mondják: valamit félreértettünk. Ám nagyon is jól megértettük, hogy módszeresen rongálják a közös európai értékekből álló fundamentumot.

 

A kormánypártok

 

Günter Kirchbaum, CDU/CSU

 

Günter Kirchbaum

A szövetségi kormány a jelenlegi magyarországi fejleményekkel kapcsolatos álláspontját nem egyezer világosan kifejtette, legutóbb a héten, a magyar államelnök látogatása alkalmából. Beható megbeszéléseket folytatott vele Angela Merkel kancellár és Guido Westerwelle külügyminiszter, előtte Pieper külügyi államminiszter járt Budapesten, hogy megvilágítsa a német kormány véleményét. (..) Hangsúlyozom, hogy nem egy másik ország belügyeibe való beavatkozásról van szó. Legkésőbb a Lisszaboni Szerződés óta létezik az uniós polgárság, amit azt jelenti: minden embernek egyforma igénye lehet, hogy élvezhesse az olyan közös értékeket, mint a demokrácia és a jogállamiság. Ezért üdvözlöm a német, a dán, a finn és a holland külügyminiszter közös kezdeményezését, hogy az Unió a jövőben gyorsabban reagálhasson torzulásokra. Az EU alapokmányából eredő eljárás (a jogok felfüggesztése – a szerk.megj) nehézkes, ad-hoc, gyors lépéseket lehetővé tevő mechanizmusra van szükség. (...) A demokrácia alapeleme a három hatalmi ág egyensúlya, amelyben az egyik ág nem rendelheti maga lá a másikat. (..) Meg kell őriznünk a szabadság elveit. Arra gondolok, hogy Magyarországon tanult diákoknak nem lesz már lehetősége, hogy minden további nélkül elhagyják az országot, korlátozásokkal kell számolniuk. A demokrácia, a szabad mozgás és a piacgazdaság az alapelemei az u.n. koppenhágai feltételeknek, amelyek alapján egy országot egyáltalán felvesznek az unióba.

 

Joachim Spatz, FDP

 

Két út van: az informálisan, illetve a hivatalosan reagálásé. A Szövetségi Köztársaság mindkét utat igénybe veszi és reméljük, hogy Magyarország megfelelően fog reagálni. Természetesen ragaszkodnunk kell ahhoz, hogy ezeket a törvényi szabályozásokat egy választás után az új többség hasonló törvényi döntésekkel megváltoztathassa. Fontos, hogy ne kioktatóan lépjünk fel, hanem hogy a felelősségre figyelmeztessünk: a többség felelős, a kétharmados pedig különös felelősséget hordoz a társadalom szilárdságáért – erre is rendszeresen figyelmeztetünk. A magyar Országgyűlés elnöke meghívta a Bundestag képviselőit, hogy ott vitassuk meg ezeket a kérdéseket. Mindenkit arra biztatnék, menjünk el, szembesítsük kollégáinkat bírálatunkkal s próbáljuk meg ilyen módon változtatásokat elérni ezeknél a szerencsétlen törvénymódosításoknál. Az Unió értékközössége nem a nyugat – európaiaké, hanem egész Európáé.

 

Karl Holmeier (CDU/CSU)

 

Értékközösségünkben nem lehet számunkra közömbös, mi történik egy másik tagállamban. S ez persze különösen áll akkor, ha az alapértékek lehetséges megsértéséről van szó. Magam is szkeptikus vagyok, ha egy alkotmánybíróság nem vizsgálhatja, hogy összeegyeztethetők-e a törvények normái az alkotmányos alapelvekkel. Éppen mi, németek, túlságosan is jól tudjuk saját történelmünkből, hogy ez mihez vezethet. Ez azonban nem jelenti, hogy a német Bundestag önjelölt legfelsőbb erkölcsi és jogi intézményként lépjen fel Európában,

 

Johann Wadephul (CDU/CSU)

 

Meg kell nyugodtan vizsgálnunk a helyzetet, fel kell tennünk a jogos kérdéseket, majd hagyni az európai intézményeket, hogy tegyék a dolgukat – ez a helyes út. Létezik ehhez megfelelő eszköz-rendszer, erről a helyről felhívhatjuk az Európai Bizottságot, hogy alkalmazza ezt az eszközrendszert következetesen. Az a véleményünk, hogy ez helyes és kívánatos.

 

 

168 óra online

 

Címkék:

 

Kommentáld!

Ez egy válasz üzenetére.

mégsem

Hozzászólások

dr.Bakai Borbála üzente 11 éve

Kedves Judy!
"Látjuk-e magyarországon az ellenzéki pártokat együtt dolgozni a megválasztott párttal, támogatják-e a vezetés munkáját Magyarország javára?"-kérdezed.
Az én kérdésem:Látjuk-e Magyarországon,hogy a miniszterelnök és kormánya HIVATALI ESKÜJÉHEZ hűen Magyarország minden állampolgárának -nemre,származásra,politikai hovatartozásra,eltérő véleményre tekintet nélkül-érdekében és javára végez kormányzati tevékenységet?Felelős kormányos-e?
Választ is adok mindjárt:
A Fidesz kormány a miniszterelnökkel az élen úgy viselkedik,mintha Magyarország a Fidesszel lenne egyenlő és minden magyar állampolgártól megkövetelhető lenne a feltétlen és kizárólagos párthűség.Szerinted ez a demokrácia?Eszi nem eszi nem kap mást:vegye tudomásul ezentúl a szivárvány egyszínű ,oszt jó napot.
Én azt gondolom együttműködni csak azokkal lehet,akik a partnereket egyenrangú félnek tekintik és megelégszenek az ".elsők az egyenlők között."státusszal és addig amíg a nép,az istenadta nép így látja jónak.
."ugye nem lehet kétszer ugyanabba a folyóba belelépni......de szabadidőben esetleg lehetne megfelelő könyveket tanulmányozni a demokráciával kapcsolatosan, "Melyik folyóba akarnál másodszor is belelépni?A Rákosi rendszerbe,mert azt is demokráciának hazudták,a Kádár rendszerbe-mellesleg az jobb volt mint a mostani.vagy ne adj isten a Horthy kort is demokráciának gondolod?
Tudok olyan működő demokráciákat is sorolni amelyiket szívesen látnám nálunk is megvalósulni,svéd,francia,német,holland stb.de ezekre nem gondolhattál,mert ezekbe a folyókba először és nem másodszor lépnénk.

Válasz

Hedrich Ernö üzente 11 éve

Az szokott lenni a probléma az ilyenfajta idézetekkel, kivágásokkal, " gyűjtött" idézetekkel, hogy sikban és nem térben mutatják be a dolgokat. Micsoda divatos szlogen let: " a demokrácia és a jogállam lerombolása". Vagy talán ha valakiknek nem tettszik pl. a szivárvány szineiből az egyik, akkor már jöhetnek is a szlogenek: azaz a szivárvány SZERINTÜK legyen csak egy szinű, - mert nekik a szinárnyalatok nem tettszenek.
A gond már csak az,hogy a gyüjtemény a szivárvány a szinskála sok spektrumát képező
irásoktól származik, ha azokat végig olvasta volna,és nem úgy tesz mint Istenhivö aki ki sem nyitja Darwin könyvét,mert "ilyet" nem olvas ,de kritikát azt mint istentelenről véleményt mond.Pedig Darwin teológiai tanulmányai után jutott el tapasztalatai alapján
az élövilág tanulmányozása után,,úgy irta a fajok eredete cimü müvét,s egy szót sem irt
isten tagadásról.Tehát olvassa el a hvg.hu cikkét,vagy nevezze aminek akarja,cikkgyüjteménynek.De ne a maga szinszürős szemüvegén át.

Válasz

Hedrich Ernö üzente 11 éve

"Micsoda divatos szlogen lett: " a demokrácia és a jogállam lerombolása". Semmi gond, de csak az itthoni orbáni "demokrácia"gyakorlata óta.

Válasz

Hedrich Ernö üzente 11 éve

"......de szabadidőben esetleg lehetne megfelelő könyveket tanulmányozni a demokráciával kapcsolatosan, - ha nem, akkor még mindig megmaradhat a " táncoló fóka Jacko , meg a magyar nóta klub........".A helyzet,hogy túl vagyok az idézett ajánlatain,Így hát sértésnek veszem
megjegyzését,ha tud tartózkodjon azoktól.Lehet vitatkozni,lehet érveket felsorolni,ha azok
tényként megállnak.De sértő szóra,csak sértő szavakat kaphat válaszként. - ha nem, akkor még mindig megmaradhat a " táncoló fóka Jacko , meg a magyar nóta klub........"Mert ugye mire másra utalna,szavaival,mint szellemi képességeimre?

Válasz

Hedrich Ernö üzente 11 éve

Én a válaszomat--mert lusta vagyok írni--"A szivárvány egyik színe" című videón ismertetem,hallva talán érthetőbb,miért is rosszalják az orbáni demokrácia színeket a többi
más színek.

Válasz

Gyenge András üzente 11 éve

Kedves Judy! Ön szerint az a demokrácia értelme, hogy mindenki álljon be a NER (NE Ellenkezz Rendszeremmel) keretei közé?
Milyen filozófia alapján? Milyen közös megegyezés alapján? Valaki leírta, valaki (OV:) rábólintott, és kirakatták... osztannyi.
Milyen filozófiai műveket tetszett olvasni-tanulmányozni e tárgyban? Hogyan definiálták ők, és ön a demokráciát?
Demosthenést? vagy az ókoriak közül mást is? És a modernek közül? Kant, Hegel, vagy más műveit is?
A korunk gondolkodóiból csak Dr. Papp, vagy Fritz urakat? Tényleg kíváncsi volnék rá.
A dolgot talán kicsit leegyszerűsítve úgy lehet megfogni, hogy nem csak nekem van jogom, hanem a szomszédomnak is, meg mindenkinek. Vagy úgy, hogy NEKI joga van, nekik joguk van, nekünk meg kötelességünk abban őt-őket támogatni ? Még akkor is, ha mindannyiunkkal rosszat tesz(nek) ?Még akkor is, ha amit mondok-mondunk MEG SE HALLGATJÁK ? (OV: "A parlament ellenzék egyetértése nélkül is teszi a dolgát":)
Lehet, hogy az én demokrácia felfogásommal van baj.
Engedjen meg egy példát. Pár éve a szemközti házba új tulajdonosok költöztek. Ismertem őket, mert a szüleikkel egy vállalatnál dolgoztam, és akkoriban a szomszédos lépcsőházban laktunk.Nagyjából kisebbik fiammal egyidős a Gábor. Berendezkedtek.
Egy- idő múlva bulizni kezdtek. Hetente 3 x. Jobb esetben kétszer. Azt a zenét kellett szeretnünk, amit ők. És akkora hangerővel, hogy a basszustól csilingeltek az edények a kredencben. Nem az ablaktábla, hanem az ajtólap remegett...03-04- körül még az ordításukat hallgattuk. ....Akácos út.....
Pár alkalommal csak kibírjuk, mondom az asszonypajtásnak...Igen ám, de rendszeres lett, minden héten. Ha csak egyszer volt, akkor szerencsénk volt.
Szóltam 6-8 hónap múlva, hogy Gábor, azért nem ezt tanultad te apádéktól...más is lakik itt... Nekem megígérte, hogy változtatnak. Igen. Másnak-harmadnap a felsége kiabálta a barátnőjének "felháborodva", hogy micsoda dolog. Demokrácia van, és neki joga van jól érezni magát...
Legközelebb kihívtam a rendőrséget 03:30 kor. Ciki az egészben, hogy a Gabi nevelt lánya rendőrtiszt.És ő is jelen volt a bulikon. Még háromszor hívtam ki a rendőröket. Negyedszerre a hátsó utcából hívta ki valaki. És jegyzőkönyveztette. És feljelentette. Meg is bírságolták őket. Mostanság 22-körül, vagy éjfélkor lehalkítják magukat....
Az országban még csak le se halkítják magukat... Ámbár lehet, hogy én tudom rosszul?

Válasz

Hódos Judy üzente 11 éve

Az szokott lenni a probléma az ilyenfajta idézetekkel, kivágásokkal, " gyűjtött" idézetekkel, hogy sikban és nem térben mutatják be a dolgokat. Micsoda divatos szlogen let: " a demokrácia és a jogállam lerombolása". Vagy talán ha valakiknek nem tettszik pl. a szivárvány szineiből az egyik, akkor már jöhetnek is a szlogenek: azaz a szivárvány SZERINTÜK legyen csak egy szinű, - mert nekik a szinárnyalatok nem tettszenek. Tettszenek -e tudni, hogy a demokrácia arról szól, - amit Amerikában a republikánusok mondtak Obama második megválasztása után: " most akkor együtt kell dolgoznunk velük". Látjuk-e magyarországon az ellenzéki pártokat együtt dolgozni a megválasztott párttal, támogatják-e a vezetés munkáját Magyarország javára? Csak az a demokrácia az ellenzéki pártoknak, ha az történne és oly módon, ahogyan ők szeretnék? / nekik is állt a zászló, csakhogy elvétették a jó dolgok megtételét.....ugye nem lehet kétszer ugyanabba a folyóba belelépni......de szabadidőben esetleg lehetne megfelelő könyveket tanulmányozni a demokráciával kapcsolatosan, - ha nem, akkor még mindig megmaradhat a " táncoló fóka Jacko , meg a magyarnóta klub........

Válasz

Jantsky László üzente 11 éve

Magyarul: az országot, mint egy rossz nebulót a sarokba térdepeltetik, holott ők is tudják, hogy csak egy párt, és szimpatizánsai a hunyók...
Ha meg megbüntetnek, akkor a büntetést, mint "nevesített adót" a tákolmánynak megfelelően kivetik a népre, hogy ezzel is bőszítsék az EU ellen. (Nem véletlenül nem írom nagybetűvel a FIDESZ-tákolmányt!) Ki van ez találva...

Válasz

Ez történt a közösségben:

Szántó Imréné Mária írta 1 hete a(z) Léleksimogató fórumtémában:

Mert végül is mi a szeretet Azt gondolom, hogy baj van az ...

Szántó Imréné Mária írta 2 hete a(z) Az édenkert titkai,a Biblia alapján fórumtémában:

Áldott húsvéti ünnepeket kívánok neked és a ...

Szólj hozzá te is!

Impresszum
Network.hu Kft.

E-mail: ugyfelszolgalat@network.hu