Sándor! Én leírtam, amire emlékezek, mert valamikor a tavasszal néztem utána ellentengernagyunk egyes(!) dolgainak.-hiszen mindenről nem is akarok tudni. És nem akartam az első posztban se hosszan se konkrétan írni, hiszen a téma a hortista hatalomátvétel volt.
Egy biztos. Magyarország akkor is jobban teljesített. Csakhogy! Horti M. még ma is Soroksáron üldögélhetne, ha a Román csapatok nem teljesítenek "jobban"...
A másik, hogy az akkori rendszerváltó urak kerestek valakit, aki eléggé KEGYETLEN ahhoz, hogy ők a bosszújukat kiélhessék, elég buta, hogy ne legyenek önálló gondolatai és cselekvési kényszere. Eléggé nagyravágyó, hogy a titulusért cserébe mindent aláír. Lásd: Smitt Paja..
Horti kegyetlenségéről volt matrózai-beosztottai legendás dolgokat meséltek. Ezért tudott a Héjjas és Prónai féle különítmény minden "bírósági, és egyéb törvényesnek látszó háttér" nélkül sokezer embert megkínozni és kivégezni (amihez képest az a 228 körüli politikai okból született halálos ítéletvégrehajtás eltörpül)... És Ő ÍRTA ALÁ a területfosztó "békét". Miért hívei a mai napon is "hálásak"..szoborolják miatta...
- És egy idézetet ajánlok kedves figyelmébe az Ajtay úrnak:
"Az igazi érték nem a vagyon,a vallás, végzettség, vagy EREDET, -mert ezek elfolynak ujjaink közül. Egyetlen maradandó érték a JELLEM:." G:B Shaw.
Várom tételes cáfolatait a hallgatás helyett, amivel eddig minden alkalommal kitüntetett bennünket.

Előzmény

Válasz

Ja még annyit,hogy a jobboldal az mindig csak provokál, tehát nem áll tőle távol a személyeskedés.Bár felmerül bennem,hogy anonim személyek írogatnak.

Válasz

Már elnézést de vagy személyeskedünk,vagy elmondjuk a véleményünket,tudásunkat..jó volna ha ez kultúr-emberhez méltóan menne...a látszat az csal.

Előzmény

Válasz

Apáthy úr kedves.
Én már nem tanulok. Tettem azt jó negyven évig.
Ma már csak olvasok. Könyvtári ciklusonként 5-6 kötetet. Vegyesen Krimitől a történelmi írásokon keresztül a szépirodalmon át az ismeretterjesztő könyvekig. Néha társadalomfilozófiát..Verseket alig...Amit épp most olvasok az 729 oldalon át a Bencroft tétellel, azaz a stratégiájával foglakozik...
De azért köszönöm a szíves "felszólítását"....
Én önnek javasolnám legelsőre Márait...az összeset...szélsőjobbos oldalak helyett...

Válasz

Kedves Apáthy László!
A tények azok nem sokat változtak. Még nem működik a "legújabb" lézerblokkolós Lázár János alá rendeltetett történelmi kutatóintézet. Szándékosan nem írtam hajónevet az elő posztban...
----->A hajóról, amit SMS Szent Istvánnak neveztek, a dreadnought hajóosztály MÁSODIK tagja volt, az ELSŐ a Viribus Unitis.
1918. június 8-án Horthy Miklós zászlóshajójaként egy kötelék élén indult az Otrantói-szorosban lévő tengerzár feltörésére. Miután 10-én hajnalban testvérhajója, a SMS Szent István elsüllyedt, az akciót lefújták. Erről a hajóról vagyon szó, amit SMS Szent Istvánnak neveztek el.
Annyiban tért el a "testvérhajójától, hogy ezen a hajón az első kémény köré egy platformot építettek, ami a parancsnoki hídtól egész a hátsó kéményig tartott, és számos fényszórót helyeztek rá. További különbség volt még, hogy ez a hajó nem volt torpedóhálóval ellátva, valamint a főárboc előtt is a többi hajón lévőtől eltérő ventilátor helyezkedett el. Míg a testvérhajói négy, addig a Szent István kettő hajócsavarral rendelkezett.
A hajót a Ganz-Danubiusz Fiumei gyárában építette, és 1915-ben állították hadrendbe.
-->Első és egyben utolsó harci bevetésére 1918. június 9-én éjjel futott ki egy kötelék tagjaként azzal a céllal, hogy feltörjék az Otrantói-szorosban lévő tengerzárat. Horti Miklós parancsára, (!) kinek addigra már ismereteinek kellett volna legyenek az Olasz alacsony építésű, gyors, csendes torpedós motorcsónakokról, mert több hajót megrongáltak.)
Ugyanekkor Anconából két olasz torpedónaszád két MAS motorcsónakot (MAS-15 és MAS-21 jelzésűek) vontatott ki. Az volt a feladatuk, hogy kifürkésszék a Gruzia- és Selve-sziget közötti forgalmat és mérjék föl az aknazárakat.
Június 10-én hajnalban Luigi Rizzo korvettkapitány, (Olasz hadiflotta!) a MAS-15-ös parancsnoka észrevette a Szent Istvánt és a Tegetthoff nevű testvérhajóját a Premuda-szigettől délkeletre. Rizzo úgy döntött, hogy megtámadja a csatahajókat. 500 méterről kilőtte a Szent Istvánra mindkét torpedóját. Néhány másodperc múlva – fél négykor – két robbanás hallatszott. A 76T jelű torpedónaszád csak ekkor vette észre a MAS-15-öst. Utánaeredt, de a motorcsónaknak sikerült leráznia a naszádot.
A torpedók a jobb oldali első és második kazánházat találták el, valamint átszakították a válaszfalat is. A lék a vízvonal alatt 5 méterrel volt, így a hajó azonnal 10 fokban megdőlt. A dőlés mértékét sikerült 7 fokra csökkenteni. A hajó sebessége csökkent és a part felé vette az irányt. A Tegetthoff megpróbálta elvontatni, de a vonatókötél elszakadt. Egyre több víz került be a hajótestbe. A hajó 6 óra 5 perckor felborult, majd 7 perc múlva elsüllyedt. Csak gyakorló lövészeten vett részt, és egyszer lőttek róla Fiume "légvédelmében" ...
-AJÁNLOTT IRODALOM:
Dr. Csonkaréti Károly: Császári és királyi hadihajók (Hajja & Fiai Könyvkiadó, Debrecen, 2002) 186–217. o.
Balogh Tamás – Csepregi Oszkár: A Szent István csatahajó és a csatahajók rövid története (General Press Kiadó, 2002) ISBN 963-9282-90-1
Erwin F. Sieche: Őfelsége Szent István nevű hadihajója. Magyarország egyetlen, szerencsétlen sorsú dreadnoughtja. In: Haditechnika, V. rész: 2002/2., 13–17. o.

-.....Az induláskor kböző "haváriák" léptek fel az SMS Szt.Istvánnál, és ezért Horti személyes (!) parancsa szerint ""külön"" futott ki, két "nagy" és nehézkes, nem gyors, és nem fordulékony páncélos...gyors, fordulékony-fürge kíséret nélkül....
-És az Adrián ezzel aztán vége is volt a "hadviselésnek...az Olaszok ellenőrizték a hajóforgalmat.

- Csak ennyit a tanulásról és az ismeretekről, Apáthy úr... Talán fordított a helyzet...
A hit, és szeretet nem elég...
És a többi is stimmel.
Avagy kéne ám egy tételes cáfolat. ...... Minősítgetés helyett....mert ahhoz nem kell semmi..

Előzmény

Válasz

Kedves Gyenge András (történelem tudós)

Olvass Tanulj és akkor nem írsz ennyi butaságot.

Tisztelettel
Apáthy László

Előzmény

Válasz

Horti nagyon rossz stratéga, nagyon rossz szervező, nagyon rossz stratéga, nagyon rossz "ellentengernagy" volt. Neki tulajdonítja a katonai történelemkutatás a magyarok legnagyobb, legütőképesebb, legjobban felszerelt, legnagyobb létszámot hátán hordó és egyetlen valódi hadihajójának a pusztulását is, amelyik úgy süllyedt el, hogy "egyetlen egy" hadihelyzetben leadott lövése sem volt. Gyakorlatilag kiküldte "fedezet és felderítés" nélkül az Olasz flotta "fából készített" torpedónaszádjai elé, -céltáblának..(erről lett világhíres a hajó).
Egyetlen egy dolog írható javára. De ez is inkább képzetlensége, és kényelmessége az oka. "Minél kevesebbet beleavatkozni". Hagyta, hogy a Telekiek, és még sok jól képzett és művelt politikus tegye a dolgát,- köztük a hazai oktatás alapjait Horti ellenében is kiválóan megszervező Klébensberg Kúnó is,- minek köszönhetően az a sok híres Magyar tudós elme van szerteszét a világban.
De ugyanez volt a legnagyobb hibája is. Mert ha "fogjuk rá",- kényszerből (de nem igaz) elment a Németetek kedvében járva és saját hasznáért ameddig csak mehetett,- IDŐBEN NEM LÉPETT, és nem ugrott ki. . csak "próbálkozott. Ami megint csak sok kiváló katonatisztnek lett a végzete, kiket a Németek, Gestapó és az SS tárgylás, kérdezés nélkül kivégzett a fronton. Stromfeldnek meg a poros nyomában sem ért..

Válasz