Nyugdíjas Klub

kEDVES vERA. nE HARAGUDJ, DE NAPRÓL NAPRA FELEDÉKENYEBB VAGYOK EZT A TEGEZŐDÉSRE ÉRTEM, EL FELEJTETTEM, DE SOHA NAGYOBB GONDUNK NE LEGYEN IGAZ? TÉGY A MÁSIKKAL AHOGY GONDOLOD TÖRÖLD KI IGAZAD VAN EZ IDE ILLIK. MÉG EGY KÉT KI EGÉSZÍTÉST ÍROK. NAGYON ÚGY NÉZ KI, HOGY NEM HOGY NEM SIKERÜLT, TALÁN NEM IS NAGYON AKARTÁK. EMBEREK OLYANOK MINT MÁS ÉS NAGYON ÚGY NÉZ KI, HOGY IGEN TANULÉKONYAK MERT A MAGUK PECSENYÉJÉT SÜTÖGETNI AZT HAMAR MEGTANULTÁK, EZ IS AZT BIZONYÍTJA, HOGY NEM IGEN KÜLÖNBÖZNEK TŐLÜNK, NEM TUDOM ,HOGY ÍRJAM? A FEHÉREKTŐL?MÁR TÉNYLEG NEM LEHET TUDNI MI SÉRTŐ MI NEM. sZERINTEM AZ IS A BAJ, HOGY NAGYON KI NYILT A SZEMÜK ÉS RÖGTÖN TÁMADÁSBA LENDÜLNEK.SZERINTEM EZ SEM JÓ, MERT AZ EMBEREK ETTŐL JOBBAN BE GŐZÖLNEK. VALAMIKOR NEM ILYENEK VOLTAK ÉN MÉG EMLÉKSZEM RÁ. TÖK NORMÁLISAN VISELKEDTEK PEDIG AZ ÉLETÜK AKKOR SEM VOLT KÖNNYEBB. SZERINTEM EZ OLYAN ÖSSZETETT PROBLÉMA MINT A DIÁKSÁGÉ, MIUTÁN CSAK AJOGAIKRÓL PAPOLNAK ÁLLANDÓAN AZÓTA VAN, HOGY TANÁRT VERNEK, MERT HOGY MER RÁ SZÓLNI? kICSIT TÓÚLM HAMAR JÖTT A SZABADSÁG EZ GÁTLÁSTALANSÁGRA ÖSZTÖNZI ŐKET. eGY KIS SZIGOR NEM ÁRTANA, CSAK KÉRDSÉS, HOGY VISSZA LEHET-E CSIPPENTENI AZ EGÓJUKBÓL. SZERINTEMEZ IS HASONLÓ DOLOG. VIGYÁZNI KELL AZ EMBEREKKEL, MERT HAMAR EL SZÁLLNAK. MINDENKIRE VONATKOZIK. BORIMAMA

Előzmény

Válasz

A romakérdésről / vagy ahogy ők jobban szeretik cigánykérdésről /miért ne lehetne kulturáltan, indulatmentesen,személyeskedés nélkül beszélgetni,értem alatta a fórumozókat,de egyéb helyeken is.???
Attól, hogy kritika alá vesszük a cigányok viselkedését,megnyilvánulásait, elítélhető cselekedeteit nem leszünk rasszisták,főleg akkor nem, ha megoldásokat is ajánlunk,ill. segítséget adunk,nem rekesztjük ki, hanem toleráljuk őket.Természetes ha bűnt követnek el,kapják meg a büntetésüket,akárcsak a többi "másmilyen" magyar.
Nem dicsérni kell őket - bár vannak jó kezdeményezések önmaguktól is,amely figyelemreméltó és dicséretet érdemel -
hanem mint ahogy Hankiss mondja: két dogot kell nekik biztosítani:ISKOLÁT,MUNKÁT.
Abban igazad van,hogy sok a cigány szervezet,széthúzás van, helyenként visszaélések, mutyizások vannak ,a cél az lenne ha összefognának,de sajna ez egyik cigány vezetőnek, vajdának sem sikerült.a parlamentben sem sikerült igazán képviselni érdekeiket.

Az a nagy baj Horváth Aladár Roma Polgárjogi Alapítvány elnöke szerint,mellyel teljesen egyetértek:"Azt éreztük, hogy Magyarország egy rendkívül veszélyes helyzet felé sodródik, a fajgyűlölet gőzerővel terjed és a gyűlölet általánossá válásával szemben a jogrendszer és a jogállamiság nem mutat megfelelő erőt. Szeretetlenséget látunk és szeretnénk felhívni a társadalom figyelmét elsősorban arra, hogy nem a cigányok és a nem-cigányok között van a szakadék vagy a frontvonal, hanem a becsületes emberek és a becstelen emberek között, a demokraták és a nem-demokraták között van; és nem volna szabad hagynunk, hogy az irracionális gyűlölködés vegye át a józan emberi hang helyét
Én nem emelném ki, vagy különíteném el cigány-politikát a hazai, általános közpolitikától. Egy országban ugyanolyan a cigány-politikai helyzet, mint az országos, és olyan az országos, mint amilyen a cigány. Tehát ez egy politika, magyar politikai helyzet van. Mi magyar emberek, mi, a magyar társadalom vagyunk felelősek azokért a politikusokért is, mint amilyenek mi vagyunk. Nekünk kell megváltozni ahhoz, hogy jobb politikusaink legyenek, és ez ügyben, hát, az utolsó pillanatokban vagyunk, hogy történjen nagyon komoly változás a hozzáállásunkban. Sokkal aktívabban, sokkal inkább oda kell figyelni egymásra, a szomszédjainkra, a gyerekeinkre, a mások gyerekére. És hát tudnunk kell, hogy ebben az országban – egy – a nyomor, egyik oldalon, és a másik oldalon, pedig, ebből kifolyólag egy új, fasizálódó politika, amely a szélsőjobboldalon saját médiabirodalommal rendelkezve, borzasztó cigányellenes közhangulatot kelt, tehát hogy nagyon káros. "

Válasz

Kedves Borimama, a hozzászólást áttettem ide,/ de az eredetit is meghagytam a helyén, ha engedélyt kapok rá,onnan kitörlöm/ elvégre a téma inkább ide tartozik.
Egyébként mióta magázódunk???Úgy tudom eddig tegező viszonyban voltunk,különben is a neten mindenki tegeződik,valahogy ez terjedt el.:)



Sebestyén Miklósné üzente 2 napja



Kedves Vera. Írja, hogy a magyarországon élő kisebbségekkel foglalkozni kell, és kulturált módon lehet róla beszélni vitatkozni. Na engedtessék meg nekem, hogy ezt ne higyjem el. Nem amit ön mond, hanem azt, hogy lehet róla beszélni. Ugyan is ha az ember esetleg a hibáikat felhozza mert mindenkinek vannak ezt tudom akkor rögtön elő jön a varázs szó, hogy RASSZISTA. Akkor meg minek beszéljünk róla csak dícsérjük? Nekem nincs velük semmi bajom amíg olyan olaszliszkai esetet nem hallok. De ez már egy le rágott csont. Sajnos azt veszem észre, hogy nincs bennük semmi becsület azért, mert nem ismerik el , hogy olyanok amilyenek. A vezetőik is Kolompár és társai, ha a tv-ben feltesznek kényelmetlen kérdéseket akkor elbeszélnek más irányba. Én még nem hallottam, hogy hát mi ilyenek vagyunk ezen igyekszünk változtatni, hogy egyre kevesebb legyen a súrlódás. Nem még ők ordítják a legjobban, hogy ez rasszizmus uszítás stb. Pedig mennyire mása volna, ha egy két dolgot be ismernének. Vannak közöttük is igen értékes emberek akikre fel kellene nézniük mert ki törtek a putriból nagy akarat erővel. Minden tiszteletem ezeknek az embereknek, hisze a legtöbbjüknek biztos nehéz volt. Nekik sikerült? Többeknek is sikerülne, csak akarni kellene. De így kényelmesebb, csak nem tudom mire várnak a sült galambra? Mindíg azt dumálják, hogy mert cigányokat nem vesznek fel. Nem akarom el hinni, bár lehet, hogy egyes helyekre nem de annak is van magyarázata. És nem a rasszizmus, hanem biztos már rá fáztak párszor. Hangsúlyozom, ez nem csak a cigányokra jellemző vannak a fehérek között is szép számmal semmire kellők. Nem a bőr szin számít, hanem az akarat. Sokoldalu probléma ez okos enberek sem tudnak el igazodni mit is lehetne tenni. Talán először a fejekben kellene rendet rakni. Borimama

Válasz

Olyan gyorsan kimondják ,hogy a roma iskola getto.Miért lenne az egy olyan gyerekközösségnek,akiknek benntlakásos iskola a tetütől való megszabadulást, a kulturáltabb életkörülményt jelenti, s megtanulhatja a társadalalomba létezés elemi feltételeit.Hiszen!!!!nem azokat a roma gyerekekről beszélünk,akik otthon"normális" körülmények között élnek.Nem a Hankiss Elemér véleményét,meglátását kell alapul venni,hanem azoknak a nagymultu pedagógusoknak a véleményét,tapasztalatát,akik ilyen iskolákba tanitottak,hogy nekik mi a meglátásuk.Hallottak bizonyára anno müködő Csapi községben müködő Cigánykollégium és Iskoláról. Hőstett volt,amit azok a pedagógusok tettek.Érdemes lenne netán azokat a volt gyerekeket megkérdezni,hogy nekik mi a véleményük most már felnőtt fejjel az ott szerzett tapasztalatikról.

Előzmény

Válasz

Folytatva Hankis Elemér véleményét:
Én el nem tudom képzelni, miért nem lehet megoldani azt, hogy a roma gyerekek elvégezzék az iskolát. Elegendő kollégium kellene, és venni 500 buszt, ami minden gyereket elvisz a megfelelő iskolába. A szociális segélyeket pedig pénz helyett – csak a gyerek által az iskolában beváltható – élelmiszerjegyben utalnám ki, hogy kapjon mindenki reggelit, ebédet. Nem túl sok pénz kellene ahhoz sem, hogy amennyiben vannak roma iskolák, akkor azok legyenek jobbak, mint a nem roma iskolák. Abban a pillanatban ugyanis lehet, hogy a nem roma gyerekek is oda iratkoznának be. Azért gettó a roma iskola, mert gyenge minőségű. De ez nem szükségszerű. Nem azt mondom, hogy meg lehet oldani mindezt egy év alatt. Amerikában is eltartott vagy negyven évig, amíg a feketék valamelyest fölemelkedtek. De lehetne tanulni az amerikai példából. Ahogy lehetne tanulni a holland, angol, francia példából is, hogy mit kezdenek a bevándorlókkal. Sokkal előrébb tartanak, mint mi, pedig az sem egyszerűbb kérdés, mint a romakérdés nálunk
Amerikában is utálták a fehérek, hogy a gyerekeik a feketékkel együtt jártak iskolába. A fekete gyerekek buszoztatásának története drámák sorozata volt. De végül elfogadták a fehérek, hogy odahozzák az „iskolájukba” a fekete gyerekeket. Hozzá kell tenni, hogy azóta sok minden visszaállt, vannak rossz minőségű „fekete” iskolák, és jó minőségű, drága „fehér” magániskolák, de ennek ellenére több százezer gyerek felemelkedése indult meg a buszoztatás miatt. Volt egy törvény, amit végrehajtottak. Pont. Magyarországon vannak törvények, csak nem tartja be azokat senki.

Válasz